对话 | 一年走访，看到BIM行业和人的变迁

在今年的中国建设行业年度峰会上，微软、广联达和华为签署了战略合作协议，BOX也在会上看到很多企业和软件商在悄悄进行转型。

会议期间，BIMBOX与主办方广联达BIM中心经理王鹏翊进进行了一次的专访谈话，针对过去一年广联达对用户的走访和思考，聊一聊行业的转变、施工企业对BIM技术的看法、广联达未来的产品思路、以及给从业人员的一些建议。

BOX：广联达去年对施工企业做了很多调研，收获了哪些东西？

做这个调研是想看看不同企业的BIM都到了什么样的阶段，他们对BIM有什么新的要求。

一种技术有两次发明，第一次发明是技术本身；第二次革命是它本身的应用，跟我们的工作有什么样的关系？

通过调研，我们认为BIM基本上到第二个阶段了，人们的关注点由BIM技术，到了「BIM能给我做什么」，也就是具体到自己的业务上。

未来两三年这种观点会逐步变为主流，也导致我们对产品和服务的想法也跟着变化。

原来关注技术本身的时候，一般是企业高层牵头，会有专门的费用，做研究、做试点，这时候的资金和人力都比较强；但到了使用阶段，项目经理是很现实的，产品有好处我就买，没好处就不买。

之前大家看中的是BIM的战略价值，目前逐步开始看重BIM的使用价值。

BOX：人们问得最多的一个问题就是数字：我花了钱到底能赚回多少钱来，在您的走访过程中，企业还在追问这个数字吗？您怎么看待这个算账问题？

这个账是比较复杂的，短期来说，比如机电专业，在施工前发现一些问题，提前解决这个问题，这是一笔潜在收益。

当时在内蒙有个项目，走道部分发现矮了50公分，这些问题如果真到了现场，代价是非常大的。项目部做BIM的人其实不多，就是三四个人。能有一个点成功应用，收益就能收回成本。

整体来看收益的话，现阶段应用BIM能够有一些品牌效应，企业用了BIM能多拿项目，这算是一个产出；第二它有直接的项目管理方面的产出，某些点上能收回一些成本。

如果光从这个账来算，那用好的项目能够持平，但如果算整个管理的账，现在很多项目还是不平的。

另外，我觉得这里有个动态上的变化。

前期企业投入的就是购买软件的费用，投入的人力，还有培训。但长期来讲人员不需要再重复再培训，软件购买已经解决了，技术使用的套路大家也玩的很熟了，这时候产出会见的更多，投入也会越来越低。

不同层次人关注点也不一样，像客户的高层一般算长期的账，项目经理或者以下级别的一般都是算短期的账。很多企业确实就是领导层比较关注BIM，到了项目上大部分还是有些阻力的。

BOX：前两天看了您写的一篇文章，提到了「信息颗粒度」这个概念，能展开说一说吗？

信息颗粒度的提高，就是让项目的管理能做到每个构件、每个任务、和每个岗位，这个细度跟以前比是完全不一样的。

以前公司跟项目要数据，往往是一个月一次，也比较粗略，再往下到每个岗位具体是什么情况，公司就不清楚了。项目经理往下管的时候也是这样，这有管理的原因，也有技术层面的限制。

BIM技术提供了这种可能性，让你管理得比较细，细到每个人、每个任务和每个构件。

这在理论上是可行的，当然实际上是不是一定要用的那么极致，对有些企业可能是不需要的。

技术提供了这种可能性，具体用到什么程度，还是看企业本身的管理水平。

BOX：对施工方来讲，是更应该尽量多的人使用BIM技术，还是专门成立BIM部门？

我觉得还是跟发展阶段有关系。

过去用CAD，老专家是不会计算机的，就有过绘图员对吧？但今天绘图员已经没有了，所有跟CAD相关的工作大家都自己操作。

BIM应该也是这样，这里面有理念的变化，也有技术的变迁。

这个变化包含两个方面。

第一，从业务需求来讲，需要把BIM融入到每个人的工作里面去，否则是落不了地的。

我们看到过很多「盘账式」的BIM，管进度、管技术、管成本的人，业务完成了，图纸也处理完了，这时候做BIM的过来说，我能做点什么？这个模式肯定是不可持续的，所以未来一定是所有的专业人都会用BIM。

第二，对于一些和解决方案来讲，得把关注点放到用户这一边。

比如做一些手机APP，物资负责人在手机上看一下，哪个楼层、哪个段，能看到物资提量，这里边不太需要他去懂BIM技术，BIM是在后台把信息给他，让他把工作完成得更好，这个是未来的方向。

BOX：这里面是不是也有软件商的责任在，要把软件做的更傻瓜、更模块一点？

软件商要做的不仅仅是傻瓜交互的问题，还存在理念问题，要把客户业务放在第一位，BIM放在后面，他最常用什么工具他就用什么，改变越小越好。

我们以前琢磨怎么用软件做施工模拟这些工作，现在我们的理念发生了一些变化。

比如说你做计划，用微软Project或者斑马进度，你就继续用这些工具。做生产计划，需要测算进度的资源，可以从云端后台拿到模型的信息，BIM躲在后面。具体做计划的时候该用什么软件就用什么，不需要去专门学BIM。

BOX：从去年到今年，这些思路上的转变有哪些已经直接体现到软件上？

从去年三季度末，就有这个想法，现在具体开发工作完成了70%左右，一年之内应该可以完成大部分功能的转变。

我们内部提了一个思路，叫做模块化、专业化、和平台化。

第一个是模块化。

以前BIM是跨部门的，建模是一个团队，使用是另外一个团队，两个团队的工作必须是严丝合缝的，整个流程才能转起来。

我们现在说回归业务，就是说只要你有一个模型，甚至有时候没有模型，很多工作也能往下做。这就降低了客户学习和推动的成本。

我们要把BIM解构，技术做技术的，生产做生产的，物资做物资的。

第二个是专业化。

以前我们关注的是BIM这个技术能干什么，我手里有把锤子，看什么都是个钉子。

专业化就是先把你原来的工作给还原了，再看你的这些工作其中有哪几个环节是BIM能帮忙做得更好的，再用BIM把这些环节加强。

第三个是平台化。

平台最大的作用就是把BIM从前台搬到后台。企业技术部门或者生产部门已经用了这个技术了以后，想加购一个商务模块或者物资模块的时候，可以无缝操作，顺理成章。背后的技术理念是一样的，交互设计是一样的，数据也是一样的。

目前我们很多模块已经实现了按客户的流程走，不强加给你必须要用BIM，其中有一些环节是通过BIM来加强的。后台有BIM信息推送给他，他可以获取需要的资源。

前面我们说的进度管理就是这样。

再比如针对周会，我们做了一个会议的场景，可以通过软件看到现场的情况，一个人一个人汇报。考虑到人们还是习惯用PPT来汇报，我们就做了一个插件，可以一键从BIM模型里抓取所有信息，自动生成一个PPT。

再比如成本管理，以前我们是把所有造价信息落到模型上，有些环节处理得很好，也有些环节，比如目标成本测算，就处理的不好，因为它跟模型相关度不高。现在我们的成本软件是按照客户的业务来，其中有几个环节BIM是能给你帮助的，就通过BIM加强。

也有一些将要推出的功能。比如可以生成一个纸质的分包签证单，上面有二维码，一扫码就能看到这个分包过去一个月做了多少工作，有没有变更和罚款，这个部位的预算是多少，具体到这个月是多少，等等信息。领导去签单子的时候，BIM就是躲在后台，手机一扫就能看到这个信息，辅助他做决策。

BOX：关于云服务，原来广联达是使用阿里云，也提出了一个广联云的概念，今年广联达和微软、华为合作之后，这种变化来自于什么思路？

用云的术语来讲，它分三个层面。

第一个层面叫IaaS（Infrastructure-as-a-service）也就是基础设施服务。意思是物理上有几台机器，上面要部署一层管理系统，把这机器给管起来，我们和阿里还是跟华为、微软合作都是在这个层面。

第二个层面叫PaaS（Platform-as-a-service）也就是平台服务。它是针对行业的应用，一个企业买了这个服务，里面要有数据存储、用户管理、授权管理，这些是每个应用都会用到的。

第三个层面叫SaaS（Software-as-a-service）也就是软件服务。这是用户直接看到直接使用的层面，包括进度、成本、质量等具体功能。

原来我们觉得三个层次我们都应该提供，所以原来的广联云是包括IaaS和Paas两个层面的，像BIM5D这种应用是SaaS层面的。

后来我们觉得在基础层面应该去和更专业的人合作，所以IaaS部分的服务就开始往阿里云迁移。

这个过程我们发现很多企业有特殊要求，比如像中交这种企业对加密就要求很高。

未来我们希望提供一个相对通用的办法，给客户一揽子的服务。客户买了它可以部署在自己的服务器上，也可以部署在公有云上，这种开机即用、无缝迁移的需求，也是我们跟华为和微软合作的一个原因，可以连硬件带底层服务，加上上面的软件服务一同交付。

BOX：最后是关于个人发展的两个问题，一些人给毕业生的建议是不要从事BIM这个行业，学不到东西，行业内的从业者也有一些抱怨，找不到上升的通道，所以出现了很多企业找不到BIM人才，反过来人才也找不到好企业，对这个问题您怎么看？

人才是分不同的类型的。比如说企业级的BIM规划，这个层次还是很专业的，肯定是又急缺又找不着。

到了操作层的人才，前面我们说技术有两次发明，第一次是技术本身，能学的就是怎么建模，第二阶段是把技术用到业务上，核心问题不是用什么技术，而是用技术能解决什么问题。

比如说湖南建工一开始招人的时候，把从设计院出来会建模人招过来了，但建模那阶段过完了之后他发现，这些人到了项目上还是有阻力的，软件操作培训一两个星期，用两到三个月基本上能掌握，但是项目的技术问题怎么处理、怎么解决？

这个层次的功夫，就不是一两个月能学到了，周期起码是三年，但过了这两到三年他再来学BIM技术还是三个月，所以我觉得长期来讲应该是鼓励专业人员去学BIM技术。

当然，对于一线的操作者是这样，但要到了企业的信息化层面那就不一定了，在现场做施工做技术的来理解信息化不是一个容易的事，那就需要信息化人才来学BIM技术。

总体上来说还是不要盲从，不同企业不同职位情况是不一样的。

BOX：咱们谈到两条路，一是专门走BIM这个路线，就是翻模或者是建模员，第二是回归到专业本身去。其实还有第三类的人，他并不想在施工企业做一个领导，就想投身于建筑行业的信息化这个产业。这类人该怎么发展？

我觉得BIM人才在行业上是多维度的，比如说有专门的BIM咨询公司，肯定是以BIM本身的技术为导向，但他肯定也要引入懂施工业务的人，这样才能跟客户的业务更贴合。

再比如培训公司，他的技能要求是掌握这个软件、掌握培训的技巧，我觉得这些公司会长期存在，对这类专门人才的需求也会一直存在。

不是说只有设计或者做施工一条路。

说回到广联达，广联达的人才也是多元化的，团队里面10%左右是在施工单位做了很长的时间的，我们也有来自于建设单位的高管，也有信息化技术人才。

产品团队我最喜欢的配置是：有一个真的从施工单位来的，从客户的角度来看这个产品；也会有纯的交互设计的人，有纯的编程技术的人，还有比较懂商务的人，负责怎么把这些理念整合成一个能够赚钱的产品。

反过来说作为个体，想在一个行业有所建树，能走的路也是很多元的，最核心还是把本身在做的工作做得最专业，你最擅长写代码，最擅长谈商务，最擅长讲课沟通都可以。

有了专业的基础，再扩大自己的知识面，这个就是专跟博的关系，特别是针对我们这种面向建筑行业做信息化的学科，一专多懂的人才就会发展得很好。

通过这次沟通，BOX有了一个感触，BIM，也许正向着「去BIM化」的方向发展，未来的人才发展也绝不仅仅是「设计+BIM」，或者「施工+BIM」这么简单。这个话题，我们下次再来和你聊，期待你留言给我们，说说你的看法。